Valsorey - Winterraum


Published by Wanderer82, 26 September 2021, 09h57. This page has been displayed 1424 times.

Hallo zusammen

Da ich auf 3 Anfragen an die Hüttenwartin keine Antwort erhalten habe, frage ich halt nun doch noch mal hier nach: Weiss jemand, ob es in der Valsorey-Hütte aktuell einen separaten Winterraum gibt (auf Fotos sieht man einen kleinen Holzanbau, was ist das?) oder ob die normale Hütte (bzw. zum Teil) offen ist? Irgendwo steht, man müsse einen Kocher mitnehmen (aber nicht im Zusammenhang mit dem Winterraum). Anderswo steht, es gäbe einen kleinen Ofen und eine Kochgelegenheit. Vielleicht kann mir ja jemand helfen.

Ihr könnt mir gerne eine PN schreiben, damit hier nicht Informationen für Winterraums-Missbraucher veröffentlicht werden. Ansonsten muss ich wohl oder übel einfach auf gut Glück hoch.

Gruss und Dank
Thomas



Comments (28)


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Sent 27 September 2021, 07h52
was genau ist eigentlich so schwierig an Google?

[/www.sac-cas.ch/de/huetten-und-touren/sac-tourenportal/caban...]

rechts von "Schutzraum offen" hat es für jeden Monat ein grünes Rundumelli. Wenn man mit dem Cursor darüberfährt, erscheint "Offen".

Wanderer82 says: RE:
Sent 27 September 2021, 12h14
Es geht mir nicht darum, ob es einen Schutzraum gibt bzw. ob dieser offen ist, das habe ich schon herausgefunden, sondern a) ob man in die "normale" Hütte rein kann oder ob der Schutzraum separat ist und b) wie die Ausstattung genau ist.

Sent 27 September 2021, 13h35
Da die Hütte ja nun bis nächstes Jahr im März unbewartet ist, könnte ich mir gut vorstellen, dass die Hüttenwartin in die wohlverdienten Ferien gefahren ist und das angegebene Festnetztelefon somit nicht besetzt ist.

Vielleicht mal bei der Sektion La-Chaux-de-Fonds nachfragen, der die Hütte gehört.

Wobei mir immer noch nicht genau klar ist, was genau Dein Problem ist.

Wanderer82 says: RE:
Sent 27 September 2021, 16h08
Ich hatte die Hüttenwartin mal vor 1 oder 2 Jahren per Mail angeschrieben.

Ein "Problem" habe ich nicht. Ich suche halt einfach Hütten mit Winterräumen, welche nicht extern, also ausserhalb der normalen Hütte, sind. Das habe ich in einem anderen Thread ja schon mal erwähnt. Ich finde es cool, wenn der Winterraum die normale Hütte ist. Wenn das nicht der Fall ist, ist die Hütte für mich für eine Übernachtung ausserhalb der Saison weniger oder gar nicht interessant, darum frage ich vorher diesbezüglich.

laponia41 says: RE:
Sent 27 September 2021, 19h24
Ich bin Mitglied einer Hütten besitzenden Sektion, war auch viele Jahre im Vorstand. Der Missbrauch der Winterräume ist häufig - und ein Zugang zur Haupthütte kein Thema. Da wird dann alles mögliche beschädigt: Alarmanlage, Telefon, Internet usw.

Wanderer82 says: RE:
Sent 28 September 2021, 07h56
Ja, ich weiss, dass fast alle Hütten separate Winterräume haben, aber eben nicht ganz alle. Über die Valsorey-Hütte gibt es auf einer Winterraum-Webseite Fotos und einen Eintrag, wo man sieht, dass man anscheinend in der Haupthütte ist, aber dieser Erfahrungsbericht ist von 2017 und seit da hat sich bei der ein oder anderen Hütte schon wieder was geändert.

Tragisch, dass alles beschädigt wird. Allerdings verstehe ich nicht, warum dann bei verschlossenen Haupthütten nicht einfach in diese eingebrochen wird, wenn man ja vor Schäden anscheinend sowieso nicht zurückschreckt?

laponia41 says: RE:
Sent 28 September 2021, 19h48
Da wird nicht nur beschädigt, sondern auch demontiert und gestohlen, zum Beispiel Installationen der Brandmeldeanlage.

Wanderer82 says: RE:
Sent 28 September 2021, 22h02
Ja, aber ich verstehe nicht, dass, wenn ja vor solchen Taten nicht zurückgeschreckt wird, bei abgeschlossenen Hütten nicht einfach gleich die Hütte auch noch aufgebrochen wird. Ich meine, wenn man unbedingt eine Anlage demontieren und stehlen will, kann man ja auch gleich in die Hütte einbrechen. So extrem viel aufwendiger ist das ja vermutlich nicht.

Bei diesen üblen Machenschaften wundert es mich, dass eine erst vor wenigen Jahren mit einem grösseren Anbau versehene Hütte im Winter praktisch komplett offen ist bzw. eben dieser neue Anbau. Allerdings fühlt man sich in manchen Hütten heute optisch schon eher wie in einem Hotel. Da sind mir die Tessiner-Hütten, von denen ja auch viele offen sind (oft auch während dem Sommer unbewartet) eigentlich fast lieber.

Sent 28 September 2021, 23h03
Mir ist aber immer noch nicht klar, was du in der ganzen Hütte tun willst, das du in einem externen Winterraum nicht kannst?

Wenn ich in einer unbewarteten Hütte übernachte, dann benötige ich eigentlich nur ein Bett und eventuell einen Ofen. Mehr nicht.

Wanderer82 says: RE:
Sent 28 September 2021, 23h08
Hm, habe ich schon mal erwähnt. Es ist so eine Art Gefühl, dass einem die Hütte "gehört", dass man der alleinige "Hausherr" ist... kann es nicht so genau beschreiben. Das ist eine rein psychologische Sache, nichts "Handfestes". Hat auch nichts damit zu tun, dass man in der ganzen Hütte irgendwas mehr machen kann als in einem kleinen Winterraum. Es fühlt sich halt anders an, so einen riesigen Raum und mehrere Zimmer für sich alleine zu haben als in einem engen Zimmerchen zu hocken, das nur genau zu diesem Zweck gemacht oder geöffnet wurde.

El Chasqui says: hier beschrieben
Sent 29 September 2021, 07h55
https://www.winterraum.info/2018/02/15/winterraum-cabane-de-valsorey-3037-m/

El Chasqui says: Bemerkungen
Sent 29 September 2021, 08h00
und ja, ich würde auch lieber in einem Winterraum übernachten, bei dem ich die Infrastruktur der ganzen Hütte nutzen könnte. Leider gibt es immer weniger davon. Der SAC müsste sich mal überlegen, ob man die Vandalenschäden nicht mit Sicherungsschlösser (Zahlencodes, Voranmeldung, Depothinterlage) in den Griff bekommen kann.

Wanderer82 says: RE:Bemerkungen
Sent 29 September 2021, 08h35
Ja, den Link kenne ich, ist aber auch schon wieder 3 Jahre alt, da kann sich vieles ändern.

Nun, ich verstehe nicht, warum für Vandalen und Diebe solche Schlösser ein Problem sein sollten. Die können doch einfach die Holztüre irgendwie aufbrechen oder die Fensterläden. Wenn man vor Vandalismus nicht zurückschreckt, sollte so eine verschlossene Türe doch auch kein grosses Hindernis sein.

Alpin_Rise says: RE:Bemerkungen
Sent 29 September 2021, 14h41
> Wenn man vor Vandalismus nicht zurückschreckt, sollte so eine verschlossene Türe doch auch kein grosses Hindernis sein.

Eine Hütte gezielt "zwecks Einbruch" zu besuchen, ist eine andere Stufe von Kriminalität und kommt wohl sehr selten vor. Da gibt es leichter erreichbare Ziele mit geringerem Risiko, erwischt zu werden.

Alkoholkonsum, keinerlei Gemeinsinn, mieser Charakter, fehlende soziale Kontrolle... kommen diese Faktoren zusammen, führt das in einigen Fällen zu Vandalismus. Auch wenn solche Bergfreunde geschätzt im Promillebereich vorkommen, vermiesen sie allen anderen (halb)ehrlichen Menschen das Privileg von offenen Hütten.
Dass nicht bezahlt und/oder aufgeräumt wird, kommt nach meiner Erfahrung leider sehr häufig vor...

G, Rise

El Chasqui says: RE:Bemerkungen
Sent 29 September 2021, 17h25
Es wäre mal interessant zu erheben, wie die Schutzräume (eh. Winterräume) genutzt werden. Ich schätze 99.5% geplant (diverse Gründe). 0.5% ungeplant (Notfälle). Dann wäre es schon überlegenswert, die Schutzräume mit Schlösser zu sichern, dafür wieder mit mehr Infrastruktur auszurüsten.

Lactuca sativa L. says: RE:Bemerkungen
Sent 29 September 2021, 08h40
Das läuft dem Zweck des Schutzes in der Not zuwider.

Wenn sich mit letzter Kraft im Schneesturm zu einer Hütte schleppt und dann zuerst im Tal den Schlüssel holen muss ...

Da reicht es vollkommen, wenn man ein Dach über dem Kopf, ein paar Wolldecken und einen Ofen mit Feuerholz hat.

Wanderer82 says: RE:Bemerkungen
Sent 29 September 2021, 09h20
Ja. Aber vielleicht könnte man das andere Angebot parallel laufen lassen, für diejenigen, welche einen Aufenthalt im Voraus planen. Aber das wäre dann eher ein Konzeptwechsel. Jedoch heisst es ja auch "Winterraum", nicht nur "Schutzraum". Somit habe ich das bislang immer auch so verstanden, dass man durchaus auch geplant dort übernachten kann.

Lactuca sativa L. says: RE:Bemerkungen
Sent 29 September 2021, 09h23
> dass man durchaus auch geplant dort übernachten kann.

Kann "man" ja auch.

mong says: RE:Bemerkungen
Sent 29 September 2021, 09h58
> Jedoch heisst es ja auch "Winterraum", nicht nur "Schutzraum".

Nö, es heisst schon lange nur noch "Schutzraum" hier.

Lactuca sativa L. says: RE:Bemerkungen
Sent 29 September 2021, 10h07
> Wer eine SAC-Hütte ausserhalb der bewarteten Zeit besucht, kann davon ausgehen, dass immer ein Schutzraum zugänglich ist. Diese Regelung ist im europäischen Alpenraum einmalig.

Das war mir doch auch so, dass es das weder in Frankreich, Italien noch Spanien gab.

Wir sollten dem SAC dankbar sein, dass er dies so handhabt.

Wanderer82 says: RE:Bemerkungen
Sent 29 September 2021, 10h26
Tut er aber wohl doch nicht. So viel ich weiss, gibt es tatsächlich SAC-Hütten die komplett zu sind ohne Schutzraum.

Lactuca sativa L. says: RE:Bemerkungen
Sent 29 September 2021, 10h59
Wenn du das weisst, weisst du ja schon, wo du nicht hinzugehen brauchst.

NB: Die Hütten sind Eigentum der Sektionen, die können damit grossmehrheitlich tun und lassen was sie wollen. Der Zentralvorstand gibt vorallem Empfehlungen ab.

Vielleicht haben diese eben viele schlechte Erfahrungen gemacht oder sie befinden sich in Gegenden, wo sich ein Schutzraum für den Notfall nicht aufdrängt.

Zudem bestehen aufgrund von Corona zur Zeit weitere Einschränkungen.

Wanderer82 says: RE:Bemerkungen
Sent 29 September 2021, 11h05
Ja, das mit dem "Wissen" ist nicht so 100%. Auf der SAC-Seite wird der Winterraum als "offen" angegeben, aber per Mail bekam ich die Antwort, dass es dieses Jahr keinen Winterraum gebe wegen Corona. Man kann sich irgendwie nie auf eine Aussage zu 100% verlassen, kommt es mir vor.

Alpin_Rise says: RE:Bemerkungen
Sent 29 September 2021, 14h30
> SAC-Hütten die komplett zu sind ohne Schutzraum.

Gemäss Hüttenreglement müssen alle 153 SAC-Hütten einen Schutzraum haben.
Bei der Aussstattung und Kommunikation gibt es riesige Unterschiede, für das sind die hüttenbesitzenden Sektionen zuständig.

Es gibt Systeme, die eine Zugangsberechtigung via Zahlencode ermöglichen. Schon im Einsatz z.B. auf der Hohganthütte und technisch problemlos, nur muss "man" es umsetzen (wollen).

G, Rise


Auszug aktuelles Reglement:

6.2.2 Schutzraum
In allen Hütten ist ein Schutzraum ganzjährig zugänglich.
Die Sektion entscheidet über Art und Ausstattung des Schutzraums, der Verzicht auf eine Aufenthaltsinfrastruktur ist möglich. Die Sektion stellt eine transparente und umfassende Information gegenüber den Gästen sicher.

Lactuca sativa L. says: RE:Bemerkungen
Sent 29 September 2021, 15h21
wobei in der jetzigen Situation nochmals alles etwas anders ist.

SAC Covid

Interessant vorallem das pdf "Branchenkonzept Berghütten" in dem es spezifisch um Massnahmen auf unbewarteten Hütten geht.

> Für eine Übernachtung [...] ist ab dem 13. September 2021 ein gültiges Covid-Zertifikat [...] Pflicht.
>
> Reserviere deinen Schlafplatz – ohne Reservierung keine Übernachtung, auch bei unbewartetem Betrieb. [...]"

***

.. also einfach mal hingehen und schauen, obs Platz hat, ist zur Zeit ein absolutes No-Go.

Wanderer82 says: RE:Bemerkungen
Sent 29 September 2021, 15h23
Wenn man reservieren kann und man nicht einfach wieder keine Antwort auf eine Anfrage erhält, ist das ja okay. Sonst geh ich einfach, ist mir egal.

Lactuca sativa L. says: RE:Bemerkungen
Sent 29 September 2021, 15h51
>Die Entscheidung, ob eine Hütte geöffnet werden kann/soll, liegt bei der Sektion/Hüttenbesitzer.

in diesem Fall bei der Sektion La-Chaux-de-Fonds

Lactuca sativa L. says: RE:Bemerkungen
Sent 5 October 2021, 22h48
>Aufgrund der Covid-19-Pandemie bleibt die Grubenberghütte bei Nichtbewartung geschlossen. Während dieser Zeit besteht in der Hütte keine Selbstversorgungs- und Übernachtungsmöglichkeit!

/www.grubenberg.ch/


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