Breithorn zu Fuss (ggf mit Schneeschuhen) am SA, 16.4.2011

Bei den jetzigen Verhältnissen sollte man Gletscher nicht unangeseilt begehen, schon gar nicht zu Fuss oder mit Schneeschuhen. Da wäre eine Dreier-Seilschaft zweckmässig.

Hallo laponia41

aus welchen Gründen würdest du die Tour ohne Seil zur Zeit nicht empfehlen? Sind nicht gerade jetzt die Verhältnisse günstig? Tiefe Lawinengefahr gemäss SLF und gut zugeschneite Spalten? Ich war letzten Sonntag alleine auf dem Breithorn und habe die Verhältnisse als wirklich günstig betrachtet.

Grüsse
xaendi

P.S.: Ich möchte damit Mel natürlich nicht zu einem Alleingang animieren ;-)

die Schneehöhe entspricht in der Region Zermatt gemäss SLF etwas über 50% dessen, was im langjährigen Mittel liegen sollte. Demnach dürften die Spalten auch nicht extrem gut eingeschneit sein.

Das mit den gut zugeschneiten Spalten ist so eine Sache. Zwei Spaltenstürze (einer am Seil, einer unangeseilt auf einer Skitour) haben mich vorsichtig gemacht. Ich hatte zwar jeweils Glück, dass ich mich beim Sturz nicht verletzte.

Hoi Xaendi

Gut eingeschneit ist ja schon gut. Für gute Schneebrücken muss der Schnee aber auch gut gesetzt sein, und das dauert halt seine Zeit.

Grüsse
ossi

Wenn du das trotz den berechtigten Hinweisen von Peter und trotz dem potentiellen Andrang auf dem Breithorn probieren willst, würde ich die Anfrage auch auf den einschlägigen Seiten platzieren, die mehr gelesen werden, also z.B. skitouren.ch oder c2c.org.

Wobei man dann halt nie so recht weiss, welches die Fähigkeiten der Begleitung sind, vgl. dazu auch diesen Artikel.

War diese Woche in der Region Zermatt unterwegs. Es liegt unterdurchschnittlich Schnee und die Spalten sind weiter unten auf den Gletschern schlecht eingeschneit - das durfte ich erleben, als sich plötzlich ein grosses schwarzes Loch unter meinen Skiern auftat (Glück gehabt). Auf Höhen von über 3500 halte ich die Gefahr aber für gering. Dort liegt rund 2-3 Meter gesetzter Schnee. Sofern dieser nicht durchnässt ist, bildet er beste Schneebrücken. Momentan ist dort morgens anseilen nicht unbedingt nötig, ohne Skis (d.h. mit Schneeschuhen, oder noch ungünstiger ohne) ist's aber immer etwas heikler, vor allem jetzt mit der dünnen Neuschnee-Auflage.
Delta

Das Verhalten auf Gletschern ist sicher schon irgendwo ausführlich diskutiert worden. Was man uns in etlichen Kursen immer wieder beigebracht hat, und woran ich mich recht konsequent zu halten versuche, sind zwei Sachen: (i) Nicht alleine auf eingschneiten Gletschern unterwegs sein, (ii) Tour bei frühlingshaften Verhältnissen vor Mittag abschliessen. Und wenn ich diese Tabus breche, bin ich NICHT stolz auf meine Tour. Um sagen zu können, dass ein Gletscher gut eingeschneit und damit ungefährlich sei, braucht es eigentlich einen Echolot-Blick nach Art der Fledermäuse, und den haben wir Menschen nicht. Ich weiss nicht, auf Grund welcher Kriterien Leute sagen "gut eingeschneit". Wenn alles weiss ist, will das noch gar nichts sagen. Gute Schneebrücken sind auch nicht nur das Resultat von der Menge Schnee, die während des Winters gefallen ist. Breite und tiefe Spalten werden durch Schneefall alleine nie gefüllt. Schneebrücken werden in erster Linie vom Wind erzeugt, und Schneebrücken sind nur tragend, wenn der Temperaturverlauf während der Saison passt. Trotz der latenten Gefahr scheint relativ wenig zu passieren - einige Gletscher Solisten haben oft das Glück eines über den See wandelnden Jesus. Man bekommt aber auch nicht alles mit, was so im Verlaufe eines Tages auf unseren Gletschern passiert. Und sicher jeder kann doch Beispiele von fatalen Spaltenstürzen aufzählen.

Jeder weiss doch zumindest, dass dieser Winter sehr schneearm war, und dass daher zu grösserer Vorsicht geboten ist. Sich bitte selber nichts vormachen. Das wäre ja so wie sich beim Russisch Roulett zu sagen: "Ich habe die fünf Kugeln sehr gut über die sieben möglichen Einschübe verteilt, mir kann nichts passieren."

In dem Sinne wünsche ich einen schönen Palm(Sonntag).

Gruss
Eugen

Danke Eugen für deine klare Einschätzung der Situation. Bei meinen beiden Spaltenstürzen (Fiescher Gabelhorn, Wetterhorn) habe ich mich jeweils leicht verletzt: Rippenprellungen bei der Rettung. Geschenktes Leben! Palmsonntag und Ostern.

Gruss
Peter

Lieber Eugen

Wahnsinn...egal worüber Du auch schreibst..es ist immer Lese-Genuss pur!

Herzliche Grüsse
M&N

hallo zusammen
läck, da habe ich ja eine schöne diskussion ausgelöst :-)
aber danke jedenfalls allen für eure tipps, einschätzungen und meinungen!
leider ist aus meiner breithornbesteigung vorerst nichts geworden, da effektiv keine gruppe zustande kam und mir ein privatführer zu teuer war. ein alleingang wollte ich nicht riskieren und somit ist das unterfangen vorerst auf unbestimmt verschoben... schade, denn das wetter wäre fantastisch gewesen, aber der vorteil an den bergen ist ja, dass sie einem nicht davon laufen können ;-)